4 сентября 2008 г.

Как готовится запуск LHC

Кстати, если кто хочет проследить за реальной подготовкой к запуску и отладке Большого адронного коллайдера, то очень рекомендую почитать стенограммы заседаний комиссии LHC Performance Committee. Например, если на "парадной странице" ЦЕРНа, посвященной запуску коллайдера (LHC First Beam), написано, что тесты инжекции прошли прекрасно, то в стенограммах можно найти и такие цитаты:
A huge dispersion mismatch was however observed, coming from TI8. Verena Kain and company measured and analyzed this problem. Malika Meddahi rematched TI8 to other initial conditions. The online model was used to tweak quadrupoles at the end of the line. Lyn Evans commented that a beam line better not be “fixed” by an empirical tweak.

Но на самом деле, похоже, это рутинная работа. Такие проблемы появляются регулярно и затем успешно устраняются. По крайней мере на том же третьем заседании было гораздо больше сообщений о устранении предыдущих проблем, чем о появлении новых.

Общий вывод остается неизменным -- все критические компоненты ускорителя ведут себя в тестах хорошо и (будут) готовы к запуску пучка 10 сентября. Но всё равно, забавно читать, какого типа проблемы приходится иногда обсуждать на этих заседаниях:
A weak insulation between spools was repaired. One collimator exhibited a doubtful screw connection.

13 комментариев:

  1. если на 10-ое запланирован запуск ускорителя, то что за "инаугурация", которая состоится 21-ого октября?

    ОтветитьУдалить
  2. Как что? Пить будут. Речи произносить. :)

    ОтветитьУдалить
  3. Анонимный5/9/08 02:33

    Я так уж понял, что "дата запуска коллайдера" такая же условность, как принятое значение высоты границы космического пространства или "год основания Москвы". Было бы желание - можно было бы сказать что коллайдер УЖЕ работает, т.к. что-то до детекторов долетело при тестах инженерии. Т.е. я так понял что им 10-го самое главное чтобы хоть какая-то малая часть пучка пролетела как надо, чтобы на титульной странице написать что "работает".

    ОтветитьУдалить
  4. Конечно, это условность, но всё же более осмысленная, чем граница атмосферы. Вступление LHC в строй происходить резкими важными этапами, поэтому один из них можно положить началом работы коллайдера. По мне, так более разумно было бы датой запуска назвать дату начала столкновений на высокой энергии. В ЦЕРНе из-за PR соображений наверно решили так долго не оттягивать.

    ОтветитьУдалить
  5. Анонимный5/9/08 19:59

    Ну и хорошо, им (нам) еще на другие проекты деньги выбивать. Хоть бы уж нашли чего, а то ж денег больше не дадут :-)

    -- silver

    ОтветитьУдалить
  6. Интересно. А как Вы оцениваете вероятность, что не найдут. Ведь список (о его полноте не мне судить) довольно большой (например, выборка из http://arxiv.org/pdf/0708.3344):

    • mH = 115.3 ± 0.1 GeV
    • mH = 117 ± 4 GeV
    • mH = 120 ± 6 GeV
    • mH = 121 ± 6 GeV
    • mH = 121.8 ± 11 GeV
    • mH = 122 ± 10 GeV
    • mH = 124 ± 21 GeV
    • mH = 124.2 ± 13.2 GeV
    • mH = 125 ± 4 GeV
    • mH = 124.2 ± 13.2 GeV
    • mH = 129.6 GeV
    • mH = 130 ± 6 GeV
    • mH = 131 ± 10 GeV
    • mH = 134 ± 9 GeV
    • mH = 135 ± 6 GeV
    • mH = 135 ± 15 GeV
    • mH = 137 ± 23 GeV
    • mH = 143 ± 37 GeV
    • mH = 143.2 ± 28.8 GeV
    • mH = 144 ± 4 GeV
    • mH = 145 ± 7 GeV
    • mH = 146 ± 8 GeV
    • mH = 146 ± 19 GeV
    • mH = 148 ± 34 GeV
    • mH = 150 ± 10 GeV
    • mH = 150 ± 20 GeV
    • mH = 150 ± 50 GeV
    • mH = 153 ± 3 GeV
    • mH = 154 ± 6 GeV
    • mH = 155 ± 8 GeV
    • mH = 160 ± 8 GeV
    • mH = 160.9 ± 0.1 GeV
    • mH = 161.8033989 GeV
    • mH = 170 ± 10 GeV
    • mH = 177.5 ± 7.5 GeV
    • mH = 182 ± 4 GeV
    • mH = 185 ± 5 GeV
    • mH = 185.7 ± 0.1 GeV
    • mH = 186 ± 8 GeV
    • mH = 197.2 ± 124.8 GeV
    • mH = 200 ± 50 GeV
    • mH = 203 ± 2.2 GeV
    • mH = 210 ± 10 GeV
    • mH = 226 ± 50 GeV
    • mH = 241.2 ± 1.6 GeV
    • mH _ 250 GeV
    • mH = 255 ± 145 GeV
    • mH = 271 ± 5 GeV
    • mH = 275 ± 25 GeV
    • mH = 308.6 ± 0.3 GeV
    • mH = 309 ± 6 GeV
    • mH = 374 ± 6 GeV
    • mH = 426 GeV
    • mH = 515 ± 64 GeV
    • mH = 536 ± 10 GeV
    • mH = 760 ± 21 GeV
    • mH = 1900 ± 100 GeV
    • mH = 1018 GeV

    ОтветитьУдалить
  7. Моё личное мнение, что вероятность того, что хиггсовского бозона как отдельную частицу не найдут, низкая.

    Только список тут совершенно не при чем. Вы можете добавить хоть еще миллион ожиданий разных людей, смысла от этого не прибавится.

    ОтветитьУдалить
  8. Анонимный10/9/08 11:17

    Смотрю сообщения о запуске коллайдера по НТВ...Вы и правда верите,что это приведет к великим открытиям? Вспомните Шрёдингера,Фарадея,Питера Максвелла...Не так делаются великие открытия. Не в такой веселой тусовке...другое дело,если речь идет просто об экспериментальной проверке.

    ОтветитьУдалить
  9. Анонимный10/9/08 11:31

    Коллайдер покажет только то, что вы уже готовы увидеть. Яркий пример:было время когда эксперимент уже показывал распад частиц,а его попросту никто не видел.Фантазии не хватало,воображения,не готовы были,не могли понять.Когда додумались - тогда и увидели.

    ОтветитьУдалить
  10. Анонимный11/9/08 02:37

    Wizzard
    10 сентября наблюдал какое-то абсолютно ошеломляющее количество бредовых новостей и комментариев к ним про коллайдер, их количеством просто поразило. Доходит даже до такого http://nsk.kp.ru/daily/24161/375097 С одной стороны понятно что это комсомолка, но с другой полное мракобесие, причем судя по комментариям к статьям вобще хоть чуть чуть понимают что такое и для чего нужен коллайдер процентов 5 максимум, но остальные 95 упорно пытаются высказать свое абсолютно более чем некомпетентное мнение. Непонимаю... Почему например при запуске Тэватрона такого не было...

    ОтветитьУдалить
  11. Вы правы, что лишь ожидания людей и как раз их количество о многом говорит. Смысл этого “миллион ожиданий разных людей” очень существенный. Люди приложили усилия (в ряде случаев немалые), дали конкретные цифры. Уже за это достойны уважения (эксперимент же все поставит на свои места).

    Интересно:
    1. Каковы Ваши конкретные цифры (интереснее ведь знать до …, а не подгонять потом теорию под Природу).
    2. Каково Ваше отношение к высказываниям Питера Хиггса (http://www.rg.ru/2008/09/11/higgs-komment.html):
    а). …“Если мы его не найдем, то, сознаюсь, я отказываюсь что-либо вообще понимать...”…
    б). …“Может быть, нам удастся обнаружить не просто частицу, а частицу композитную. Кстати, с математической точки зрения это могло бы быть более привлекательным поворотом.”…

    P.S. Если успеете, то может будет желание обсудить это на конференции сегодня или завтра (14.09.2008). Интересно знать мнение и других знающих людей.

    ОтветитьУдалить
  12. анонимному комментатору за 10 сентября: разумеется, открытия делаются не в такой веселой тусовке. 10 сентбря никаких открытий и не было. Открытия будут после тщательной работы как с железом, так и с полученными данными.

    анонимному комментатору за 11 сентября: бред, конечно, зашкаливает. Почему предыдущие ускорители не вызывали такого ажиотажа, вопрос интересный. Мне кажется, тут две причины. Во-первых, предыдущие ускорители запускались в эпоху, когда инет был не так развит и сетевых СМИ было на порядки меньше, чем сейчас. Во-вторых, свою роль тут сыграл PR-отдел ЦЕРНа. Его сотрудники -- как это ни удивительно -- понимают смысл экспериментов не лучше, чем журналисты в обычных СМИ и которые "раскрутили" LHC в силу своих умений и своего понимания. Сами ученые вообще-то очень недовольны тем, как работает PR-отдел ЦЕРНа. Мне удивительно, что это недовольство не выражается в чем-то осязаемом.

    ОтветитьУдалить
  13. to Alextos: мне кажется, Вы настойчиво не понимаете, что я Вам говорю. Нет ни моих, ни чужих цифр. Если кто-то говорит "свои" цифры, то это просто мнение, и оно не имеет какой-то особой ценности.

    На что надо обращать внимание, так это на предсказания или не предсказания той или иной модели. Я не занимался разработкой какой-то своей особой модели, которая предсказала бы массу Хиггса. Я могу высказать свое мнение, или даже пожелание: хиггсов несколько и легчайший из них легче 200 ГэВ, только это так и остается моим пожеланием, не более того. Аналогично надо относиться и к мнению Питера Хиггса.

    Насчет обсудить с другими -- поверьте, то, что Вас так интересует, подавляющему большинству физиков не интересно.

    ОтветитьУдалить