tag:blogger.com,1999:blog-14655419.post7224785531816974631..comments2023-11-21T17:24:40.785+01:00Comments on Что интересного происходит в науке: Вращающиеся магнитные шарикиIgor Ivanovhttp://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-61981858348171739012011-08-15T19:14:39.227+02:002011-08-15T19:14:39.227+02:00Это предположение опровергается простейшими опытам...Это предположение опровергается простейшими опытами с со скольжением шариков, без вращения.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-54136848685437040282011-08-15T11:43:40.540+02:002011-08-15T11:43:40.540+02:00Давно известно, что зависимость силы трения от ско...Давно известно, что зависимость силы трения от скорости есть нелинейная функция. В школьном курсе физики проходили такие понятия как сила трения покоя и сила трения скольжения - это два частных случая. Могу предположить, что при скорости меньше определенной, коэффициент трения резко возрастает... Вот и все дела :)Extremerhttps://www.blogger.com/profile/17462699006568348322noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-76115933822872322912011-03-10T11:43:35.915+01:002011-03-10T11:43:35.915+01:00Редакция отвечает: когда дом забит вещами, события...Редакция отвечает: когда дом забит вещами, события исчезновения старых предметов и возникновения новых случаются регулярно. :)Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-43730297087620610812011-03-10T01:30:12.942+01:002011-03-10T01:30:12.942+01:00Значит так.
Сталкивал 2 шарика на стуле, т.к. все ...Значит так.<br />Сталкивал 2 шарика на стуле, т.к. все остальные гладкие поверхности были либо под ковром, либо забиты вещами.<br />Шарики чуть-чуть повращались, практически стало понятно, что для воспроизведения опыта нужны намного более высокие скорости.<br /><br />НО.<br />После того, как шарики были убраны в шкаф, рядом, на полу, куда они падали, был обнаружен ещё один шарик примерно вдвое меньшего размера, из магнитного материала, но не намагниченный.<br /><br />Дорогая редакция!<br />Прошу Вас объяснить этот феномен.<br />Они что, размножаются? Или это между ними реакция прошла, как между элементарными частицами с порождением новой?<br /><br />Я в недоумении :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-67649646929312961472011-02-09T16:28:32.045+01:002011-02-09T16:28:32.045+01:00Спасибо всем за интересные варианты и дискуссию :)...Спасибо всем за интересные варианты и дискуссию :) Продолжение я выложил <a href="http://igorivanov.blogspot.com/2011/02/2-magnetic-balls-2.html" rel="nofollow">отдельным постом</a>. Многие конечно правильно догадались, что один из шариков висит в воздуже и не касается поверхности.<br /><br /><b>sciencewriter</b>: я в курсе, но меня это особо не интересует.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-60258770733003326762011-02-09T08:27:31.220+01:002011-02-09T08:27:31.220+01:00Интересная штука получается с цилиндрическими плос...Интересная штука получается с цилиндрическими плоскими магнитами - их можно в большом количестве положить недалеко друг от друга. Потом подтолкнуть один и наблюдать стремительно развивающуюся "реакцию". (с шариками не получится - они превосходно чувствуют друг друга и начинают кататься)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-88929545159263522702011-02-08T16:15:57.648+01:002011-02-08T16:15:57.648+01:00Извините за оффтоп. Ваш жж участвует в рейтинге на...Извините за оффтоп. Ваш жж участвует в рейтинге научных блогов. Голосование идет до 28 февраля.<br />http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=35195Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-37846886490540955162011-02-08T15:56:11.819+01:002011-02-08T15:56:11.819+01:00Вот мои фантазии: вряд ли во время вращения оба ша...Вот мои фантазии: вряд ли во время вращения оба шарика парят или всё время один только касается пола, но, возможно, что плоскость вращения не совсем параллельна полу, т. е. шарики по очереди подпрыгивают, ударясь о пол... :)Денисhttps://www.blogger.com/profile/02974178502408979842noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-15503265426291022762011-02-08T05:41:04.166+01:002011-02-08T05:41:04.166+01:00"сложно было бы колебаться в плоскости, перпе..."сложно было бы колебаться в плоскости, перпендикулярной столу, если ни один из них не поднимается вверх"<br />извиняюсь, я не правильно вас понял. Думал, что вы имеете в виду, что шарик постоянно в воздухе висит) а так, конечно они колеблются во всех трех измерениях.<br /><br />"Вот как раз я и задался вопросом, в какие степени свободы она уходит"<br /><br />пора браться за чернила:) и проводить более аккуратные эксперименты)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-51333827499600837772011-02-08T04:33:57.605+01:002011-02-08T04:33:57.605+01:00По идее, у них в состоянии покоя магнитные оси сов...По идее, у них в состоянии покоя магнитные оси совмещены или около того. <br />А когда вращаются, интересно, в каких плоскостях находятся их поля?<br />Возможно, в начале их магнитные оси находятся параллельно друг другу и перпендикулярно столу. А потом значит, они слипаются разными полюсами и останавливаются.Alexandr_Ahttps://www.blogger.com/profile/03731869819703377605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-52952632074464518292011-02-08T02:47:46.232+01:002011-02-08T02:47:46.232+01:00http://www.youtube.com/watch?v=l1T3sfsFnxI
можно п...<a href="http://www.youtube.com/watch?v=l1T3sfsFnxI" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=l1T3sfsFnxI</a><br />можно перемотать сразу на 1:00.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-24373284557160694262011-02-07T19:59:00.935+01:002011-02-07T19:59:00.935+01:00шарики парят) а потом падают:)шарики парят) а потом падают:)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-31291551228852232382011-02-07T19:32:41.487+01:002011-02-07T19:32:41.487+01:00Анонимному комментатору:
"сегодня пускал эти...Анонимному комментатору:<br /><br />"сегодня пускал эти шарики) никто там в воздухе не висит. Они постоянно колеблются в плоскости, перпендикулярной к столу."<br /><br />Я, конечно, извиняюсь за необычный вопрос, но в пространстве со сколькими размерностями вы проводили ваш эксперимент? В рекомендованном МинЗдравом пространстве с тремя измерениями шарикам довольно сложно было бы колебаться в плоскости, перпендикулярной столу, если ни один из них не поднимается вверх :). Расшифрую мою гипотезу подробно: система шариков вращается вокруг продольной оси, соединяющей центры шариков, кроме того она испытывает прецессию (которая при взгляде сверху выглядит как вращение шариков вокруг друг друга) и нутации (которые, видимо, как раз и наблюдались вами).<br /><br /> "а почему она должна куда-то деваться? и почему она вдруг стала лишняя)) Вся кин. энергия уходит в другие степени свободы и со временем диссипирует."<br /><br />Вот как раз я и задался вопросом, в какие степени свободы она уходит. И помимо кинетической энергии есть и потенциальная энергия взаимодействия магнитов http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_dipole%E2%80%93dipole_interactionAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-13538894922122347632011-02-07T19:27:31.177+01:002011-02-07T19:27:31.177+01:00надо попробовать провести такой же эксперимент в н...надо попробовать провести такой же эксперимент в невесомости.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-31468942417901710582011-02-07T15:23:11.244+01:002011-02-07T15:23:11.244+01:00>шарики соприкаснулись во время удара, и уже ни...>шарики соприкаснулись во время удара, и уже никая центробежная сила не могла их "разлепить":) <br /><br />Я думаю даже после аккуратного соединения шариков, они не сразу слипаются, а начинают "отпружинивать" друг от друга. Этим "подпрыгиванием" и вызван характерный звук слипающихся металлических магнитов. С другой стороны, шарики не будут вращаться относительно друг-друга,они-же намагниченные.<br /><br />Возможно, еще что-то вроде эффекта переворачивающийся юлы. Сразу после переворота юла описывает сужающиеся круги своей осью, движущейся по подставке, поддерживая более тяжелую половину в воздухе.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15959875902796911600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-33010357948601794312011-02-07T15:21:51.114+01:002011-02-07T15:21:51.114+01:00Про квазистационарное состояние я, конечно, фигню ...Про квазистационарное состояние я, конечно, фигню написал - магниты то прекрасно слипаются и без всякого вращения, так что остается только вариант с циркулярными токами, точнее с потерей ими энергии из-за сопротивления. По этой теории получается, что магниты из непроводящих материалов должны, притянувшись к друг другу, отскакивать после соударения.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-137404804034018912011-02-07T15:16:22.344+01:002011-02-07T15:16:22.344+01:00Это ОЧЕНЬ сильные магниты (относительно массы и га...Это ОЧЕНЬ сильные магниты (относительно массы и габаритов по сравнению с другими видами постоянных магнитов). Я сильно сомневаюсь, что они могут разлипнуться. Должны сцепляться мертвой хваткой.<br />Очень интересное наблюдение, спасибо, за потраченное на написание заметки время. Я совершенно не догадался, что происходит на видео, только комментарии немного прояснили ситуацию.Alexnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-55474900473465565252011-02-07T12:23:11.136+01:002011-02-07T12:23:11.136+01:00"То что один из шариков в воздухе - видно даж..."То что один из шариков в воздухе - видно даже из фотографий сверху :)"<br /><br />сегодня пускал эти шарики) никто там в воздухе не висит. Они постоянно колеблются в плоскости, перпендикулярной к столу. <br /><br />"куда при этом девается лишняя энергия?"<br /><br />а почему она должна куда-то деваться? и почему она вдруг стала лишняя)) Вся кин. энергия уходит в другие степени свободы и со временем диссипирует.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-76650372841082058612011-02-07T10:57:51.339+01:002011-02-07T10:57:51.339+01:00То что один из шариков в воздухе - видно даже из ф...То что один из шариков в воздухе - видно даже из фотографий сверху :) Система шариков представляет из себя симметричный волчок, и ведет себя соответственно. <br /><br />Куда интереснее лично для меня вопрос формирования связанного состояния шариков: куда при этом девается лишняя энергия? На первый взгляд, наиболее вероятным кандидатом является возбуждение циркулярных токов. Но вот на второй - может быть это самое настоящее квазистационарное состояние: при столкновении часть энергии уходит на возбуждение вращения каждого из шариков вокруг своей оси, и той части кинетической энергии, которая осталась на относительное поступательное движение шариков, уже не хватает на преодоление притяжения? Не бывало так, чтобы они соединялись, делали несколько кругов, а потом разлипались обратно?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-32990465983802169842011-02-07T06:44:33.853+01:002011-02-07T06:44:33.853+01:00"вращались пока центробежная сила не давала и..."вращались пока центробежная сила не давала им соприкасаться друг с другом"<br /><br />шарики соприкаснулись во время удара, и уже никая центробежная сила не могла их "разлепить":) <br />Шарики вращаются, пока есть довольно сильные колебания в плоскости, перпендикулярной к столу. Когда они затухают, то шарики останавливаются. Интересно бы получить связь между этими двумя колебаниями.<br /><br />"Не понятно только почему поступательное движение гасилось?"<br /><br />когда сталкиваем подвижный и неподвижный шарик, то это не совсем так. Потому что при приближении шарика, неподвижный за счет магнитных сил приходит в движение, и получается, что сталкиваются движущие шары в разных направлениях.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-32169425857759673872011-02-07T03:27:43.124+01:002011-02-07T03:27:43.124+01:00Ну, в общем, похоже на эффект волчка - он долго кр...Ну, в общем, похоже на эффект волчка - он долго крутится, а потом, когда теряет скорость и цепляет краями за стол, быстро останавливается. В случае с шариками происходит нечто похожее. Трение вращения шариков относительно друг друга - маленькое. Трение качения одного шарика по столу - тоже маленькое. Получается, что один шарик катается вокруг общего центра масс, а другой - просто вертится чуть выше, не касаясь стола. Когда скорость падает и гравитация перевешивает, то "шарик в воздухе" начинает биться об стол и все резко тормозит. Ждем продолжения, что там видно с боку. :-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-87955861520605810192011-02-07T02:30:25.842+01:002011-02-07T02:30:25.842+01:00очень интернсно! видимо, у магнитных шариков сечен...очень интернсно! видимо, у магнитных шариков сечение слипания на порядок больше чем геометрическое, и поэтому они приобретают такой большой момент импульса. надо будет студентам показать.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-30326538795103861792011-02-06T23:58:42.246+01:002011-02-06T23:58:42.246+01:00Я думаю шарики вращались пока центробежная сила не...Я думаю шарики вращались пока центробежная сила не давала им соприкасаться друг с другом. По мере замедления вращения, шарики сближались. А после соприкосновения, они слипались и не могли вращаться отдельно друг от друга. <br /><br />После слипания шарики уже не катились по полу, а скользили, по этому быстро останавливались.<br /><br />Не понятно только почему поступательное движение гасилось?Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15959875902796911600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-66473387635274812452011-02-06T23:36:45.495+01:002011-02-06T23:36:45.495+01:00звук напоминает постепенное опускание монетки, бро...звук напоминает постепенное опускание монетки, брошенной на столAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-71382517435739666762011-02-06T22:19:29.417+01:002011-02-06T22:19:29.417+01:00Нутация?Нутация?rotozeevhttp://rotozeev.netnoreply@blogger.com