tag:blogger.com,1999:blog-14655419.post5145237404790444500..comments2023-11-21T17:24:40.785+01:00Comments on Что интересного происходит в науке: Соцсети как эмулятор детектора гравитационных волнIgor Ivanovhttp://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comBlogger44125tag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-48473917931199581432017-01-25T12:04:36.461+01:002017-01-25T12:04:36.461+01:002016 год в науке: https://ru.wikipedia.org/wiki/20...2016 год в науке: https://ru.wikipedia.org/wiki/2016_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B5Сергей Петровhttps://www.blogger.com/profile/05286956054452633187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-82153157943488630812016-03-01T06:15:43.137+01:002016-03-01T06:15:43.137+01:00Придется ждать детектирования волн от новых событи...Придется ждать детектирования волн от новых событий, но уже подтвержденные LISA или даже гамма обсерваториями. Согласитесь вероятность заговора для таких случаев во много раз меньше хотя и остается ненулевойAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/13665692996002582554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-59580168843196520962016-02-13T15:18:49.929+01:002016-02-13T15:18:49.929+01:00+ Ol. "Современная физика до сих пор не знает...+ Ol. "Современная физика до сих пор не знает ответа и на этот элементарный вопрос" Это не элементарный вопрос. А для более глубокого понимания следует как раз и обратиться к этой самой современной физике. alexIsakovhttps://www.blogger.com/profile/14146121669098217712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-49638007755796004742016-02-13T14:35:18.121+01:002016-02-13T14:35:18.121+01:00Что должно произоити с человеком если невообразимо...Что должно произоити с человеком если невообразимо мощная грав. волна проидет через него? Кто то скажет ничего, кто то скажет смерть.<br />Как на самом деле будет? Что если силу этой волны регулировать в мысленном эксперименте. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11918123565751623713noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-13489030797647427682016-02-13T14:11:22.690+01:002016-02-13T14:11:22.690+01:00"Универсальность гравитации предполагает, что..."Универсальность гравитации предполагает, что ее возникновение должно<br />быть понято, исходя из общих принципов, которые не зависят от специфических<br />деталей конкретной микроскопической теории" Э Верлинде (2010). Если мы будем основываться на голографическом принципе, идеализируем замкнутую систему и разделим, к примеру, все физические тела на два типа: когерентно колеблющиеся и нет. И, если у вас хватит терпения и понимания, то возможно, мы сможем "глубоко копнуть". alexIsakovhttps://www.blogger.com/profile/14146121669098217712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-3418460230253852232016-02-13T13:30:10.791+01:002016-02-13T13:30:10.791+01:00Гравитация может только притягивать, а гравитацион...Гравитация может только притягивать, а гравитационная волна - притягивать к источнику гравитации то чуть сильнее, то чуть слабее. Если где-то в космосе есть две одинаковые, вращающиеся в одной плоскости и с одинаковой частотой пары, то где-то между ними может возникнуть и стоячая гравитационная волна, с узлами, в которых волны взаимно гасятся, и точками максимумов, где материя будет раскачиваться то в сторону одной пары, то в сторону другой. Evgeni Vladimirovhttps://www.blogger.com/profile/14112323638184580048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-33393260954361692712016-02-13T09:02:03.282+01:002016-02-13T09:02:03.282+01:00Начнем с первого вопроса... Гравитационная волна б...Начнем с первого вопроса... Гравитационная волна будет притягивать на себя материю или наоборот отталкивать в точке прохождения? Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11918123565751623713noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-8069348105336380082016-02-13T08:55:44.375+01:002016-02-13T08:55:44.375+01:00Всё равно это невообразимо.. 2 черные дыры вращают...Всё равно это невообразимо.. 2 черные дыры вращаются с половинной скоростью света, причем их масса значительно больше массы Солнца..<br />А теперь давайте представим, что где то "не так далеко" находились обитаемые планеты ( думаю таких планет было очень много из за колосального охвата территории влияния ). И вот летит это возмущение со скоростью света.. Какое влияние окажет это грав. возмущение на обителей планет? Понятное дело что сила влияет от расстояния до черных дыр. Получается что это можно сравнить как с большим импульсом прятяжения или отталкивания? Волна будет притягивать к себе очень сильно материю? Получается что ближайшие планеты 100500 штук были разорваны ударной волной гравитации? А что было там где сила грав. волны значительно ослабла? Давайте пофантазируем ))<br />Никакой религии, только фантазия + физика о_ОAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/11918123565751623713noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-52935963403860320122016-02-13T04:29:30.098+01:002016-02-13T04:29:30.098+01:00Точно скорость грав. волн в этой работе и не пытал...Точно скорость грав. волн в этой работе и не пытались определить. По ней лишь можно дать "оценку сверху" - что она точно не превышает примерно 1.5 скорости света. Как раз исходя из расстояния между детекторами в 3000 км и задержки в 7 мс. <br /><br />Ну а направление и прочее рассчитывали уже исходя из положений ОТО (которую к тому же теперь еще дополнительно подтвердили) в т.ч. о равенстве скорости грав. волн скорости света.<br /><br />P.S.<br />В препринтах появилась статья от гамма лаборатории Ферми, что одновременно с обнаружением грав. волн в тот же момент наблюдали гамма-всплеск исходящий из той же области неба. Если это подтвердится можно будет уже напрямую (экспериментально) доказать равенство скоростей с очень высокой точностью - т.к. гамма излучение от слияния пришло одновременно с гравитационными волнами пройдя расстояние больше миллиарда световых лет.Mad_Maxhttps://www.blogger.com/profile/02462438885841033714noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-56381049547161788062016-02-13T00:45:33.139+01:002016-02-13T00:45:33.139+01:00Но ведь легко представить ситуацию, когда "фр...Но ведь легко представить ситуацию, когда "фронт волны" пришел одновременно в 2 точки детектора, это зависит только от расположения этих двух черных дыр. Не понимаю как скорость считают... Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11918123565751623713noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-77174363408674325752016-02-13T00:41:07.455+01:002016-02-13T00:41:07.455+01:00Игорь, возможно, для вас многие вещи очевидны и эл...Игорь, возможно, для вас многие вещи очевидны и элементарны, но я сейчас хочу понять как вычислили скорость гравитационного взаимодействия.. Не опираясь на тот факт, что в ОТО это эквивалент скорости света. Получается всё дело в этих 7 мс ? КЭПAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/11918123565751623713noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-49676311347899514812016-02-12T17:40:54.619+01:002016-02-12T17:40:54.619+01:00Я плохо знаю ОТО, и не стану "опускаться"...Я плохо знаю ОТО, и не стану "опускаться" до лептонов.) Зато прекрасно знаю СТО, и потому знаю, что никакой сигнал, не может распространяться быстрее скорости света. Гравитационная волна - разновидность сигнала.Evgeni Vladimirovhttps://www.blogger.com/profile/14112323638184580048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-51040299606202566442016-02-12T17:01:05.434+01:002016-02-12T17:01:05.434+01:00универсальное фундаментальное взаимодействие между...универсальное фундаментальное взаимодействие между всеми материальными телами. В приближении малых скоростей и слабого гравитационного взаимодействия описывается теорией тяготения Ньютона, в общем случае описывается общей теорией относительности Эйнштейна. ЭТО ВСЕ и ДАЛЕЕ - ОПИСАНИЕ современных взглядов на гравитационное взаимодействие. А ГДЕ ХОТЬ СЛОВО О ПРИРОДЕ ДАННОГО ЯВЛЕНИЯ? О ЕГО СУТИ. Опуститесь на уровень лептонов и бозонов - и сформулируйте, откуда оно берется. И кстати посмотрите труды Лапласа на эту тему - из его расчетов нижний порог скорости распространения грав. сил 7 порядков скорости света. А есть современные эксперименты, подтверждающие цифру 11 порядков и более скорости света. Зачем повторять догмы теории ОТО , основанной на двух постулатах ( т.е. допущениях) чисто умозрительных, иначе не сходятся концы с концами! Теории за 100 с лишним лет не получившей ни одного экспериментального потверждения без соответсвующих натяжек под теорию. А заодно можете подумать, или поискать, это как удобнее - что такое электрический заряд. И откроете очень интересные вещи. Современная физика до сих пор не знает ответа и на этот элементарный вопрос!Olhttps://www.blogger.com/profile/16009762343143980859noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-43027799252463991622016-02-12T15:10:36.068+01:002016-02-12T15:10:36.068+01:00Мне больше объясняет голографический принцип, где ...Мне больше объясняет голографический принцип, где гравитация может быть объяснена через энтропийную силу, обусловленную изменениями информации, которая связана с положением материальных тел.alexIsakovhttps://www.blogger.com/profile/14146121669098217712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-8921431219367418422016-02-12T13:42:30.278+01:002016-02-12T13:42:30.278+01:00Материя обладает несколькими фундаментальными свой...Материя обладает несколькими фундаментальными свойствами, выражающимися в силовом взаимодействии между частицами материи. Этим фундаментальным свойствам соответствуют 4 базовых взаимодействия - https://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальные_взаимодействия<br />Одним из базовых свойств материи является масса - свойство, одновременно отвечающее за инерцию движения, и за одно из взаимодействий - гравитационное. Масса не является кривизной пространства. Она - свойство материи, искривляющее пространство (Пространство, кстати, тоже можно считать свойством материи, ибо без материи пространства нет). Никакие взаимодействия не передаются мгновенно через протранство, а передаются с некой максимально возможной скоростью, скоростью света. Гравитационное взаимодействие тоже. Не знаю, удовлетворит ли Вас мой ответEvgeni Vladimirovhttps://www.blogger.com/profile/14112323638184580048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-61226248125765560652016-02-12T11:38:27.549+01:002016-02-12T11:38:27.549+01:00Гравитацио́нная волна́ — волна гравитации, порожда...Гравитацио́нная волна́ — волна гравитации, порождаемая в большинстве теорий тяготения движением гравитирующих тел с переменным ускорением. ГРАВИТИРУЮЩИХ ТЕЛ! Так каков механизм гравитации? Кто мне объяснит? Или, упрощаю задачу - каким образом протоны и электроны притягиваются друг к другу? Естественно, исключая притяжение зарядов, которые они имеют. Зачем оперировать сложными понятиями, не зная природы происхождения сил. И кстати - скорость распространения так называемого гравитационного взаимодействия порядка 7 - 11 порядков скорости света. Какие обменные частицы ( гравитоны) могут двигаться с такой скоростью?Olhttps://www.blogger.com/profile/16009762343143980859noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-58834869503483376792016-02-12T09:53:10.401+01:002016-02-12T09:53:10.401+01:00на фоне общей радости по поводу обнаруженных волн ...на фоне общей радости по поводу обнаруженных волн гравитации, я все осмысоивал свою задачку про отвес в вертикальной шахте. И осмыслил.<br />Вот результат: Поле Земли, как Вы справедливо заметили, статическое, невзирая на ее вращение. Притяжения направлено строго к центру Земли. Неподвижный отвес расположится в шахте строго вертикально. Точно также, строго вниз направлено и давление камня, неподвижно лежащего на поверхности. Однако, если убрать опору под камнем, и камень начнет проваливаться в вертикальную шахту, он "захочет" свободно лететь по кеплеровской эллиптической орбите, в одном из фокусов которой находится центр Земли. Свободный полет по эллиптической орбите несовместим с ускоренным падением в прямой вертикальной шахте, идущей точно к центру Земли. Поэтому падающий камень начнет прижиматься к передней, по ходу вращения Земли, стенке шахты и тормозиться ею. А это давление на стенку, Вы абсолютно правы, будет силой Кориолиса. Только в необычном ракурсе - мы привыкли говорить о силе Кориолиса для тел, движущихся вдоль поверхности Земли, а здесь эта сила проявится для тела, движущегося вертикально вниз.<br />То же самое будет справедливо и для бросания тел с очень-очень высокой башни. Если они будут лететь совешенно свободно, то упадут не точно у основания башни, а несколько "опередят" ее. И это для меня несколько неожиданная мысль, хотя для специалиста-баллистика, вероятно, совершенно тривиальная. Все мои рассуждения, естественно, в рамках старой классической механики. Я не берусь судить, как будет обстоять дело для релятивистских скоростей вращения, при значительной массе и радиусе. Игорь, спасибо Вам еще раз! Evgeni Vladimirovhttps://www.blogger.com/profile/14112323638184580048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-10349906834278946102016-02-12T09:43:53.244+01:002016-02-12T09:43:53.244+01:00Расстояние 3 тыс. км, время 7 мс, значит, можно со...Расстояние 3 тыс. км, время 7 мс, значит, можно сосчитать угол прихода по отношению к соединяющей их линии. Но это дает кольцо на небесной сфере. Дальше по относительной амплитуде, но очень приблизительно, можно оценить направление на кольце.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-52246041527617791252016-02-12T03:52:26.744+01:002016-02-12T03:52:26.744+01:00Правильно я понимаю, что скорость распространения ...Правильно я понимаю, что скорость распространения гравитационных волн рассчитали из за разности расположения двух детекторов в 0.007 секунды? ~2100кмAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/11918123565751623713noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-29094543369493113882016-02-11T22:19:29.529+01:002016-02-11T22:19:29.529+01:00А можно простенький вопрос - какова природа гравит...А можно простенький вопрос - какова природа гравитации и скорость распространения грав. взаимодействия? Или Вы считаете это просто геометрией согласно ОТО?Olhttps://www.blogger.com/profile/16009762343143980859noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-42368638755538603102016-02-11T17:35:52.555+01:002016-02-11T17:35:52.555+01:00Ура! Всех поздравляю с регистрацией дальнодействую...Ура! Всех поздравляю с регистрацией дальнодействующих гравитационных волн! alexIsakovhttps://www.blogger.com/profile/14146121669098217712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-49244527438597917082016-02-11T13:42:38.780+01:002016-02-11T13:42:38.780+01:00С нетерпением жду подтверждения регистрации гравит...С нетерпением жду подтверждения регистрации гравитационных волн, поскольку это доказывает возможность когерентно колеблющихся масс,имеющих переменное ускорение, генерировать дальнодействующие гравитационные силы.alexIsakovhttps://www.blogger.com/profile/14146121669098217712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-33696413339558585622016-02-11T10:19:06.063+01:002016-02-11T10:19:06.063+01:00Да, спасибо, я знаю.Да, спасибо, я знаю.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-81831338004451192342016-02-11T10:05:48.068+01:002016-02-11T10:05:48.068+01:00Игорь - говорят что вот прямо сегодня и чуть ли не...Игорь - говорят что вот прямо сегодня и чуть ли не в прямом эфире объявят о регистрации гравитационных волн: http://www.theverge.com/2016/2/10/10958154/einstein-gravitational-waves-ligo-discovery-announcement-live-stream и вот еще в русскоязычном эфире http://www.vesti.ru/doc.html?id=2718279Alexhttps://www.blogger.com/profile/05004243449851786355noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-45318241060402106492016-02-10T11:30:58.607+01:002016-02-10T11:30:58.607+01:00Как-то у вас Москва на восток уехала. 10:30 EST = ...Как-то у вас Москва на восток уехала. 10:30 EST = 18:30 MSKFizeghttps://www.blogger.com/profile/16004276374246182173noreply@blogger.com