tag:blogger.com,1999:blog-14655419.post3631828267843935307..comments2023-11-21T17:24:40.785+01:00Comments on Что интересного происходит в науке: Влияние Солнца на скорость радиоактивных распадовIgor Ivanovhttp://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comBlogger26125tag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-5024855543682281692013-04-03T20:57:07.917+02:002013-04-03T20:57:07.917+02:00Не хочу ничего утверждать или опровергать, но одна...Не хочу ничего утверждать или опровергать, но однако вот и в России подобные вещи есть: http://www.vimi.ru/applphys/appl-09/09-1/09-1-6r.htm и http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=uzku&paperid=785&option_lang=ruscamperhttps://www.blogger.com/profile/11410703107023936446noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-32543376308269887532013-02-27T22:00:10.118+01:002013-02-27T22:00:10.118+01:00http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/vide...http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/video_id/249340Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-82928846660313662742012-03-07T21:21:39.549+01:002012-03-07T21:21:39.549+01:00Имхо в этом вопросе все просто)
Шноль по своему пр...Имхо в этом вопросе все просто)<br />Шноль по своему прав- да, на графике есть осциляции. Да, они коррелируют с расстоянием от солнца. Это вполне очевидно.<br />Очевидно так-же почему на втором графике их совсем нет.<br />Автор блога прав обсолютно- это не наука. Это даже для болтовни слишком безответственно. <br />К сожелению по первому графику не где не указан тип датчика. Но могу поспорить, что он был газоразрядным. Его особенность в том, что он реагирует изменением чувствительности на изменение атмосферного давления и температуры. Реагирует слабо, но вполне ощутимо. Утрированно говоря- при изменении давления газовой смеси, слегка смещается положение плато его характеристики.<br />Надеюсь некто не будет утвеждать что расстояние до солнца не коррелирует с давлением?<br />А второй график сделан на основе измерений сцинтиляционным прибором. А они такому эффекту совершенно не подвержены. <br />Вот и весь ответ. <br />Возможно я не прав конечно) Но имхо это объяснение правильное.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-5549042691814235852010-10-25T13:31:30.167+02:002010-10-25T13:31:30.167+02:00Кас: Неинтересно это, понимаете?
Понимаю, но, в...Кас: Неинтересно это, понимаете?<br /> Понимаю, но, во-первых Вы популяризатор, пишите, выступаете и, причем, очень неплохо. <br />Такие вопросы Вам задают достаточно регулярно<br />и можно заранее выработать ответ.<br />Во-вторых, эти "пруд пруди" выступления в разы превышают любые выступления реальных специалистов и, неплохо бы иногда объяснять, хотя бы для баланса.<br />В-третьих, даже словесный уход от ответа, подогревает азарт найти разумный анализ и "старждущий да погуглит":<br />Иванченко Ю.Г. Эффект Шноля - Мифы и реальность<br />http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/6959.html <br /><br />По-моему неплохо.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-73981356897285650332010-09-26T11:39:15.113+02:002010-09-26T11:39:15.113+02:00Неинтересно это, понимаете? Тут нет никакого научн...Неинтересно это, понимаете? Тут нет никакого научного результата, тут есть систематические эффекты, недопонятые самим экспериментатором. Таких ситуаций — пруд пруди.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-80079753503302064702010-09-26T11:20:05.820+02:002010-09-26T11:20:05.820+02:00> Таки это парадоксы восприятия, интерпретации,...> Таки это парадоксы восприятия, интерпретации, не несущие никакой научной основы?<br /><br />Шноль опять рассказал о своих исследованиях на телеканале "Культура" 20 сентября 2010<br />http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=97658 <br />намекает о "парадоксах восприятия" в своей книге<br />http://www.znaika.org/?q=fiziko-ximicheskie-faktory-biologicheskoj-jevoljucii<br />но кроме грубой критики Хазена, никто, кажется, опыты не повторял и серьёзно не критиковал.<br />А хотелось бы получить.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-41113183869040113772010-09-07T16:18:39.830+02:002010-09-07T16:18:39.830+02:00Таки это парадоксы восприятия, интерпретации, не н...Таки это парадоксы восприятия, интерпретации, не несущие никакой научной основы?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-58170315727595216742010-09-05T20:44:52.354+02:002010-09-05T20:44:52.354+02:00Спасибо, это был ляп с моей стороны. Я исправил.Спасибо, это был ляп с моей стороны. Я исправил.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-3816075788359853282010-09-05T16:46:33.033+02:002010-09-05T16:46:33.033+02:00На "Кассини" нет ядерного реактора. Там ...На "Кассини" нет ядерного реактора. Там всего лишь радиоизотопный термоэлектрический генератор.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-20768222566508209092010-09-05T10:56:31.964+02:002010-09-05T10:56:31.964+02:00У меня нет никакого желания разбираться с данными,...У меня нет никакого желания разбираться с данными, поскольку я не имею ни достаточной квалификации в экспериментальной физике, ни доступа к тонкостям его экспериментов. А что, вам лично кажется правдоподобным утверждение, что он нашел эффект дискретности при измерении любых процессов, который никто не обнаружил в миллионах ранее проведенных экспериментов с гораздо более высокой точностью?Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-71890558367904333662010-09-05T06:56:03.443+02:002010-09-05T06:56:03.443+02:00Было б очень интересно, если бы вы написали отдель...Было б очень интересно, если бы вы написали отдельный пост по теме Шноля.<br /><br />Вот видеозапись передачи: http://univertv.ru/video/fizika/obwaya_fizika/liki_vremeni_besedy_gordona/?mark=all<br />Две статьи нашел (может быть есть еще):<br />http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/shnol_ufn.pdf<br />http://ufn.ru/ufn00/ufn00_2/Russian/r002j.pdf<br /><br />Лично мне профессор Шноль показался "нормальным" (не псевдо) ученым.<br />Возможно даже у вас есть доступ к какой нибудь статистике, которая опровергнет или подтвердит его результаты. (говорится что эффект проявляется при измерениях любых процессов)Unknownhttps://www.blogger.com/profile/02849296690752970023noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-79494636878019261102010-08-30T18:35:40.159+02:002010-08-30T18:35:40.159+02:00Слышал, но внимательно не изучал. С точки зрения и...Слышал, но внимательно не изучал. С точки зрения интерпретации — это, на мой взгляд, такая же псевдонаука, как и здесь. С точки зрения эксперимента спор бессмыслен: он скажет «ну вот же данные», а я скажу «вы плохо учитываете систематические погрешности и вычитаете фоны», и спор так и не сдвинется с мертвой точки.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-30217144711036145112010-08-30T17:26:27.145+02:002010-08-30T17:26:27.145+02:00Игорь, скажите, слышали ли вы об опытах некоего пр...Игорь, скажите, слышали ли вы об опытах некоего профессора Шноля? Он как-то <a href="http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/shnol_liki.htm" rel="nofollow">выступал</a> в передаче Горднона и тоже утверждал, что в своих многолетних экспериментах видит какие-то регулярные изменения радиоактивности.ingolmohttp://ingolmo.tumblr.runoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-33124857530061835212010-08-29T16:37:06.006+02:002010-08-29T16:37:06.006+02:00Да, и за вторую ссылку спасибо. Изменение скорости...Да, и за вторую ссылку спасибо. Изменение скорости отдельных реакций или распадов в иных внешних условиях, это понятно, только надо в каждом случае смотреть силу эффекта.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-37367060671011983232010-08-29T16:32:52.573+02:002010-08-29T16:32:52.573+02:00первому анонимному комментатору: я согласен с тем,...<b>первому анонимному комментатору</b>: я согласен с тем, что многим это и так понятно было. Этот пост скорее для последующих ссылок, чтоб в будущих спорах на форумах/блогах людям было куда сослаться. Времени это отняло не так уж и много.<br /><br /><b>второму анонимному комментатору</b>: я написал отдельный пост-дополнение про (не)универсальность эффекта.<br /><br /><b>to Alexey</b>: спасибо за ссылку. Ну, там совсем другой эффект и другая физика, котрая крутится вокруг вопроса «что есть осцилляции нейтрино и на что они влияют». В этой теме по-прежнему много споров.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-63492058733002865502010-08-29T15:38:08.965+02:002010-08-29T15:38:08.965+02:00Еще немцы вроде как наблюдали недавно осцилляции в...Еще немцы вроде как наблюдали недавно осцилляции в радиоактивном распаде: http://adsabs.harvard.edu/abs/2010PrPNP..64..435B<br /><br />Кстати, Солнце и в самом деле влияет на скорость радиоактивного (бета) распада:<br />http://iopscience.iop.org/1402-4896/1999/T80A/002/pdf/physscr9_T80A_002.pdf<br /><br />Только в другом смысле: бета распад ионизированных атомов в звездах идет быстрее, так как из ядра без оболочки электрону легче выпрыгнуть.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/12933675718493472129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-45196266772567863382010-08-29T13:37:41.900+02:002010-08-29T13:37:41.900+02:00Мда...
Эффект найден в одних изотопах...
Но в кач...Мда...<br /><br />Эффект найден в одних изотопах...<br />Но в качестве опровержения говорится что его нет в других....<br />Игорь, вам не смешны ваши аргументы?<br /><br />Но про вспышку смешно конечно...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-15715455458466442652010-08-29T13:02:35.040+02:002010-08-29T13:02:35.040+02:00хорошая статья..
но нужно ли было тратить стольк...хорошая статья.. <br /><br />но нужно ли было тратить столько сил на разжевывание и опровержение гипотезы Йенкинса) и научного принципа "ну мало ли"..<br />такие "научные" статьи всегда проскакивают и в журналах и в СМИ)<br />Просто показательная порка ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-58069142302497187002010-08-29T02:53:01.267+02:002010-08-29T02:53:01.267+02:00Не согласны, ну и бог с вами. Я вам в соседней тем...Не согласны, ну и бог с вами. Я вам в соседней теме ответил уже, что если вы просто хотите тут пропагандировать свои теории, то в этом блоге это неуместно.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-67400545691585406072010-08-29T02:16:54.214+02:002010-08-29T02:16:54.214+02:00>Отлично. Весь пост был как раз про то, что фра...>Отлично. Весь пост был как раз про то, что фразы типа «а вдруг подвержены влиянию чего-то» без осмысленной математической формулировки — пустая болтовня.<br /><br />Не согласен. На мой взгляд рассуждения сами по себе полезны. Например, от чего одновременно могут зависеть солнечная активность и распад изотопов? Возможно от гравитационного взаимодействия? Оно постоянно или нет?Unknownhttps://www.blogger.com/profile/08266310599832913883noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-26588516882828869752010-08-29T01:18:24.685+02:002010-08-29T01:18:24.685+02:00Я не хочу влезать в споры типа является ли теория ...Я не хочу влезать в споры типа является ли теория суперструн наукой или нет (где у нее фальсифицируемые предсказания?). Поэтому я поддерживаю ваш критерий, но делаю здесь более слабое утверждение — всё то, что остается на уровне размытых слов, не наука. Но я, конечно, не говорю, что как только написал формулы, то это сразу стало наукой.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-75312393377281021972010-08-29T01:10:48.849+02:002010-08-29T01:10:48.849+02:00> Вы не можете ничего фальсифицируемо предсказы...> Вы не можете ничего фальсифицируемо предсказывать, пока разговор остается на уровне «ну мало ли чего там происходит». <br /><br />Именно об этом и речь. Предсказания - это именно тот рубеж который отделяет бессмысленное размахивание руками от научной гипотезы.<br /><br />Пока их нет, говорить вообще не о чем.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-82800125418961679772010-08-29T01:08:41.468+02:002010-08-29T01:08:41.468+02:00Предсказания — это правильно, но это следующий эта...Предсказания — это правильно, но это следующий этап. Вы не можете ничего фальсифицируемо предсказывать, пока разговор остается на уровне «ну мало ли чего там происходит».Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-1703207194226372122010-08-29T01:07:26.905+02:002010-08-29T01:07:26.905+02:00> ... а солнце и изотопы вместе подвержены влия...> ... а солнце и изотопы вместе подвержены влиянию чего-то.<br /><br />Отлично. Весь пост был как раз про то, что фразы типа «а вдруг подвержены влиянию чего-то» без осмысленной математической формулировки — пустая болтовня.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-47603871957144788172010-08-29T01:06:14.680+02:002010-08-29T01:06:14.680+02:00> Но всегда, когда физики предлагают что-то под...> Но всегда, когда физики предлагают что-то подобное, они свое предложение описывают формулами.<br /><br />Дело не в формулах, а в предсказаниях. Т.е. когда кто-либо предлагает новую гипотезу, он должен объяснить необъяснимый для предыдущей науки эффект и обязательно предсказать какой-либо новый эффект. Который можно будет увидеть на эксперименте.<br /><br />Иначе это не гипотеза, а подгонка под ответ. Мы-то - теоретики знаем, что подогнать под ответ можно всё :-).Anonymousnoreply@blogger.com