tag:blogger.com,1999:blog-14655419.post7739230302080058507..comments2023-11-21T17:24:40.785+01:00Comments on Что интересного происходит в науке: Неандертальцы в современном обществеIgor Ivanovhttp://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-14895799265172288332013-02-22T11:09:36.387+01:002013-02-22T11:09:36.387+01:00То ,что Вы пишете о человеческих расах-совсем друг...То ,что Вы пишете о человеческих расах-совсем другая тема-ведь различие в расах в основном в способе существования социумов,культур,а не на генном уровне.Вообще удивительно иногда читать,что у человека геном на 95% совпадает с кольчевым червем,на 98% со свиньей.-это уже другая крайность.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09751759782827629629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-46191158408950816092013-02-22T11:04:16.985+01:002013-02-22T11:04:16.985+01:00Скорее всего относились бы к нему,как к инопланетн...Скорее всего относились бы к нему,как к инопланетному существу,безусловно с интересом,клонировали бы и женскую особь,и скорее всего,<br />выделили бы нечто вроде резервации.Ведь вспомнить индейцев - и то ведь люди,а что было в истории.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09751759782827629629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-35478808981519401782012-06-03T08:39:08.243+02:002012-06-03T08:39:08.243+02:00Твердой дефиниции "человеку" нет, поэтом...Твердой дефиниции "человеку" нет, поэтому сначала надо дать это определение, а уж затем размышлять будет ли кто-то человеком.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-25987444050651089812011-03-25T10:32:20.481+01:002011-03-25T10:32:20.481+01:00даже если интеллект у него будет того же уровня, ч...даже если интеллект у него будет того же уровня, что и у нас,<br />у него могут быть предпочтения слишком отличающиеся от наших,<br />а ведь несовпадение интересов - именно это критерий врага, "опасного" для нас "объекта",<br />и к тому же, в человеке, однако, желание избавится от непохожих на нас - тем не менее заложено, хоть и зачастую побеждается размышлениями.<br /><br />лучше не делать их в большом количествеAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-40806613082583392222011-02-26T21:11:12.550+01:002011-02-26T21:11:12.550+01:00Зависит только от способности воспринимать этическ...Зависит только от способности воспринимать этические нормы и руководствоваться ими - ни от чего больше. Если человек способен осознанно руководствоваться нормами общества - почему общество должно его отвергать? Если же не способен - то относиться к нему стали бы в зависимости от того, "почему не способен"<br />- нет врождёных задатков - животное (или пришелец)<br />- есть задатки но не развиты - ребёнок<br />- есть задатки, но не могут быть развиты в силу причин - инвалидAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-50651906687442456742011-02-04T23:44:51.911+01:002011-02-04T23:44:51.911+01:00Одни бы считали его своим ребенком, другие - своим...Одни бы считали его своим ребенком, другие - своим братом меньшим, третьи бы сторонились. Ведь сторонятся же одни люди других. Насильно мил не будешь и всякий имеет право повернуться к тебе спиной.<br /><br />У Фазиля Искандера есть произведение "Стоянка человека", а в нем глава о снежном (лесном) человеке, обнаруженном и прирученном в далекие советские времена в одной из деревень (быль).Vladimir Kalitvianskihttps://www.blogger.com/profile/16310670038267361671noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-24186751068683781152010-09-24T01:26:58.304+02:002010-09-24T01:26:58.304+02:00Человек не передается генетически, человек - культ...Человек не передается генетически, человек - культура и она прививается. Смотря какой потенциал был бы в неанертальце, в какой степени он мог бы эту культуру воспринять (при выращивании и воспитании с детства).<br />Как к личности я отношусь даже к своей кошке, т.к. она - личнось, имеет свой характер и особенности.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-89925435695994394692008-12-30T22:15:00.000+01:002008-12-30T22:15:00.000+01:00А как относятся с умственно-неполноценным людям? С...А как относятся с умственно-неполноценным людям? Считают ли их за людей?TotalAMDhttps://www.blogger.com/profile/18100393849828319518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-3031187077247519972008-12-09T09:53:00.000+01:002008-12-09T09:53:00.000+01:00Представление об ожидаемом отношение общества к та...Представление об ожидаемом отношение общества к таким существам можно строить на анализе его (общества) отношения к животным, на анализе отличий отношения общества к тому или иному виду в зависимости от способностей вида - к интеллектуальным, в частности.<BR/><BR/>И еще отношение людей к неандертальцу во-многом будет зависеть от отношения последнего к людям.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-85670748748453097652008-12-05T16:18:00.000+01:002008-12-05T16:18:00.000+01:00Спасибо за отклики и за ссылку на рассказ Азимова ...Спасибо за отклики и за ссылку на рассказ Азимова (сейчас конечно другое общество, но все равно, интересно). Собственно, эти вопросы я задал, почитав <A HREF="http://johnhawks.net/weblog" REL="nofollow">блог одного палеоантрополога</A>, в особенности пост <A HREF="http://johnhawks.net/weblog/reviews/neandertals/myths-about-neandertals-2008.html" REL="nofollow">Myths about Neandertals</A>.Igor Ivanovhttps://www.blogger.com/profile/00567251406214176660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-10409878208219254962008-12-03T13:32:00.000+01:002008-12-03T13:32:00.000+01:001. по вопросу вида. Вроде бы они не наш вид, т.е. ...1. по вопросу вида. Вроде бы они не наш вид, т.е. плодовитое потомство давать не могут в случае гибридов с сапиенсами. Тезис спорный, но вроде бы так.<BR/>2. по вопросу гражданства и прав. Есть положения, кто и когда имеет право на гражданство. У нас в стране не считая что это должен быть человек, должен хотя бы 1 из родителей быть гражданином. Зачем для неандертальца делать исключение?<BR/><BR/>Так что: нет, нет и нет. Да и вообще ИМХО политкорректность вредна, т.к. она заставляет думать что черное - это то же что и белое, а палка равна дырке и прочий очевидный совершенно искуственно придуманный абсурд. В природе нет ни политкорректности, ни равенства - это всё философы придумали.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-29280560270197158712008-12-03T05:00:00.000+01:002008-12-03T05:00:00.000+01:00Я бы посмотрел на его способности. Не уверен, что ...Я бы посмотрел на его способности. Не уверен, что мы знаем их в достаточной степени.Dimshttps://www.blogger.com/profile/01849248904594906457noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-68450554961230297032008-12-02T18:30:00.000+01:002008-12-02T18:30:00.000+01:00однако тенденция.. ;о)недавно прочитал А. Розов "С...однако тенденция.. ;о)<BR/>недавно прочитал А. Розов "Созвездие эректуса", рекомендую, на тему (в сети есть).<BR/>В общем ответ скорее да чем нет.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-9529129263489896612008-12-02T17:46:00.000+01:002008-12-02T17:46:00.000+01:00> нужно признать, что чем позднее на эволюционн...> нужно признать, что чем позднее на эволюционном древе появляется и фиксируется особенность, тем она эволюционно прогрессивнее<BR/><BR/>Это самая настоящая неправда. См. ароморфоз, идиоадаптация, дегенерация.Vasilii Artyukhovhttps://www.blogger.com/profile/03474601892998433273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-73239548305452677082008-12-02T16:34:00.000+01:002008-12-02T16:34:00.000+01:00Айзек Азимов. Уродливый мальчуган.Айзек Азимов. Уродливый мальчуган.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-1900618271665029712008-12-02T14:49:00.000+01:002008-12-02T14:49:00.000+01:00Вопрос о неандертальце не случайно поднял тему нег...Вопрос о неандертальце не случайно поднял тему негров. После ухода из Африки современный человек образовал новые расы, эволюционно более продвинутые. Возможно ли что, желтые, красные, белые уже стали иными видами, чем чёрные. Конечно, генетика говорит о мизерном отличии в генах, пренебрежимо малов. Но если в рамках одного вида существенно различаются особи разных полов, должны же отличаться и подвиды и подподподвиды. Если оставить в стороне и расизм и политкор, то нужно признать, что чем позднее на эволюционном древе появляется и фиксируется особенность, тем она эволюционно прогрессивнее. Если неандертальское сообщество будет сформировано, то обязательно ли принимать их в ВУЗ без экзаменов? Нужно ли извиняться перед ними, что мы их ранее вытеснили, будут ли им выплачиваться компенсации за геноцид?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-31825323115285211102008-12-02T11:45:00.000+01:002008-12-02T11:45:00.000+01:00если к-во неандертальцев выйдет за рамки "лаборато...если к-во неандертальцев выйдет за рамки "лабораторного" (по любым причинам) то они просто займут свою нишу - какой-бы она ни была. исходя из этого вопрос нужно ставить по-другому имхо..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-33080028774840167062008-12-02T10:59:00.000+01:002008-12-02T10:59:00.000+01:00Считал бы сверхчеловеком. Ибо неандертал говорить,...Считал бы сверхчеловеком. Ибо неандертал говорить, судя по исследованиям горловой кости, не умеет (следовательно, языковая способность мышления также на нуле), но мозг притом огромный.<BR/><BR/>В обществе - использовать как военных, охранников, менеджеров, грузчиков, политиков, телохранителей (предполагается, что у н.-цев более развиты охотничьи способности.)Илья Шейкинhttps://www.blogger.com/profile/17766868231101478193noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-59557262857404255182008-12-02T10:20:00.000+01:002008-12-02T10:20:00.000+01:00А в чем здесь этический вопрос?Как к такому же чел...А в чем здесь этический вопрос?<BR/><BR/>Как к такому же человеку, конечно.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-31296690128822720292008-12-02T10:09:00.000+01:002008-12-02T10:09:00.000+01:00если, грубо говоря, на уровне общения он будет вес...если, грубо говоря, на уровне общения он будет вести себя как человек - почему, собственно, нет. расой больше, расой меньше..xarkonnenhttps://www.blogger.com/profile/02089947897319249704noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-66531899694380850792008-12-02T09:15:00.000+01:002008-12-02T09:15:00.000+01:00Человеком.Ведь считают же негров людьми (шутка!!!)...Человеком.<BR/>Ведь считают же негров людьми (шутка!!!)<BR/><BR/>:)Urihttps://www.blogger.com/profile/11767943783251487481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14655419.post-11449423769932334892008-12-02T09:07:00.000+01:002008-12-02T09:07:00.000+01:00Игорь, ответ уже в принципе содержится в Вашем воп...Игорь, ответ уже в принципе содержится в Вашем вопросе.<BR/>"В меру способностей" - все зависит от его способностей к самовыражению, именно так при первом приближении Мы и отличаем животных от разумных существ. Допуск к голосованию вопрос сложный - юридически, подозреваю, даже для клонов обычных людей.Anonymousnoreply@blogger.com